Guten Morgen - Tässle Kaffee ☕️?
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@agileranwalt @mina @Teh_Doc_Inan @BlumeEvolution Ich finde an dieser Stelle den Ausdruck: "Konservatives Lager" viel zu weit gefasst. Ich selber betrachte mich durchaus auch als: links und "konservativ" im ursprünglichen Sinne: "Bewahrenswertes bewahren". Wo "Menschenwürde& -rechte,
Anerkennung wissenschaftlicher Prinzipien,
Menschlichkeit und
Solidarität" für mich keine Rolle (mehr) spielen, ist im Turbokapitalismus insbesondere im Fossilismus. Dort geht Profit über alles, auch Menschenleben.Als "Konservatives Lager" bezeichne ich die FDP und den Mainstream der Union (Merz, Linnemann, Spahn, Söder, Reiche) und alle, die ihnen die Treue halten.
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Das sind Tatsachenbehauptungen.
Ich würde allerdings meine Aussage von "keine Rolle" zu "keine zentrale Rolle" abschwächen.
Dazu kann ich einiges schreiben.
Fangen wir doch mal mit etwas Einfachem an:
"Anerkennung wissenschaftlicher Prinzipen"
Da haben wir natürlich die globalen Herausforderungen "Klimakatastrophe" und "6. Massensterben" als unmittelbare Gefahr für das menschliche Leben auf diesem Planeten.
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@mina @Teh_Doc_Inan @BlumeEvolution
Ja, wissenschaftliche Prinzipien. Prinzipien erscheinen mir innere Gewissheiten und das konservative Lager scheint mir ein Sammelbegriff zu sein.
Das sind also über eine halbe Millionen Menschen, die sich ehrenamtlich engagieren. Wenn man die Wähler dazu nimmt, dann über 20 Millionen Menschen in Deutschland. Die alle haben Sie über einen Kamm geschoren und es als Tatsache behauptet, die halten nichts von der Menschenwürde.
Ich habe gerade auf die soziologische Forschung hingewiesen. Die Einstellungen lassen sich wissenschaftlich ganz gut abbilden. Gerade bei der Menge der Daten, die dort verarbeitet wurden.
Bei konkreten politischen Entscheidungen geht es fast immer um Abwägungsanfragen. Hinsichtlich globaler Themen müssen wir Wege gehen, wo andere uns Folgen können und wollen, sonst bleibt es bei Symbolpolitik.
Deswegen meine Aussage, ihre Annahmen sind so weit weg von dem, was die Realität abbildet, dass es schwer fällt, einen inhaltlichen Diskurs zu führen.
Vielleicht reden sie einfach Mal mit ein paar aus dem konservativen Lager und stellen fest, dass es dort sehr viele Menschen gibt, die sich für die gleichen Dinge einsetzen wie sie und die sie völlig ohne Not verunglimpfen.
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@mina @Teh_Doc_Inan @BlumeEvolution
Ja, wissenschaftliche Prinzipien. Prinzipien erscheinen mir innere Gewissheiten und das konservative Lager scheint mir ein Sammelbegriff zu sein.
Das sind also über eine halbe Millionen Menschen, die sich ehrenamtlich engagieren. Wenn man die Wähler dazu nimmt, dann über 20 Millionen Menschen in Deutschland. Die alle haben Sie über einen Kamm geschoren und es als Tatsache behauptet, die halten nichts von der Menschenwürde.
Ich habe gerade auf die soziologische Forschung hingewiesen. Die Einstellungen lassen sich wissenschaftlich ganz gut abbilden. Gerade bei der Menge der Daten, die dort verarbeitet wurden.
Bei konkreten politischen Entscheidungen geht es fast immer um Abwägungsanfragen. Hinsichtlich globaler Themen müssen wir Wege gehen, wo andere uns Folgen können und wollen, sonst bleibt es bei Symbolpolitik.
Deswegen meine Aussage, ihre Annahmen sind so weit weg von dem, was die Realität abbildet, dass es schwer fällt, einen inhaltlichen Diskurs zu führen.
Vielleicht reden sie einfach Mal mit ein paar aus dem konservativen Lager und stellen fest, dass es dort sehr viele Menschen gibt, die sich für die gleichen Dinge einsetzen wie sie und die sie völlig ohne Not verunglimpfen.
Einige meiner Freunde sind Konservative.
Und natürlich gibt es viele sehr gute Menschen, die konservativ denken oder die sich ehrenamtlich engagieren.
Und es gibt auch jede Menge linke Arschkrampen.
Das tut aber nichts zur Sache. Jede Verallgemeinerung bildet nur einen Teil der Realität ab. Fakt ist, dass global konservative Politik unsere planetaren Lebensgrundlagen mit voller Absicht angreift.
Das finden vielleicht viele nicht gut,
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Einige meiner Freunde sind Konservative.
Und natürlich gibt es viele sehr gute Menschen, die konservativ denken oder die sich ehrenamtlich engagieren.
Und es gibt auch jede Menge linke Arschkrampen.
Das tut aber nichts zur Sache. Jede Verallgemeinerung bildet nur einen Teil der Realität ab. Fakt ist, dass global konservative Politik unsere planetaren Lebensgrundlagen mit voller Absicht angreift.
Das finden vielleicht viele nicht gut,
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hindert sie jedoch nicht daran, immer wieder bei den Rechten ihr Kreuzchen machen und den Parteien mit ihrer Mitgliedschaft Wirkungsmacht zu geben.
Auch sind 2/3 der Menschen, welche die CDU wählen, für eine Reichensteuer.
(siehe: https://digitalcourage.social/@dufthummel/116103096802849855)
Und?
Warum wählen die dann genau die Partei, mit der das nie kommen wird?
Wenn wir allerdings von "Symbolpolitik" sprechen, fallen mir ganz andere Dinge ein.
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Innenpolitik müsse laut #Merz weiter wirtschaftsliberal sein, aber Ton deutlich mittiger. Bisher kaum Familien, wenig Ehrenamt, „Wohlstand für alle“. Spärlichen Applaus für Katherina #Reiche , donnernden Applaus für Bekenntnis gegen jeden #Antisemitismus , Lob für Karin #Prien , deutsche Einheit mit Angela #Merkel sowie scharfe Absagen an die #AfD .
Parteitag erhebt sich solidarisch, auch #Merkel. #Merz wirkt berührt. Kam seine vorsichtige Selbstkritik an, bekommt er eine 2. Chance? Spannend!
@BlumeEvolution
Danke für die Infos. Kann es sein, dass der Bundeskanzler der Bundesrepublik Deutschland tatsächlich nicht weiß, wie lange der 2. Weltkrieg dauerte. Der Krieg Putins gegen die Ukraine geht laut Herrn Merz jetzt vier Jahre "und damit länger als der 2. Weltkrieg."
Ich habe gerade noch einmal nachgeschaut: 01.09.1939-08.05.1945 (Deutschland); Japan etwas später. 5 Jahre, 8 Monate und 9 Tage.
Sorry, bin sprachlos. -
Innenpolitik müsse laut #Merz weiter wirtschaftsliberal sein, aber Ton deutlich mittiger. Bisher kaum Familien, wenig Ehrenamt, „Wohlstand für alle“. Spärlichen Applaus für Katherina #Reiche , donnernden Applaus für Bekenntnis gegen jeden #Antisemitismus , Lob für Karin #Prien , deutsche Einheit mit Angela #Merkel sowie scharfe Absagen an die #AfD .
Parteitag erhebt sich solidarisch, auch #Merkel. #Merz wirkt berührt. Kam seine vorsichtige Selbstkritik an, bekommt er eine 2. Chance? Spannend!
@BlumeEvolution
Wahlkampf. Vielleicht hat ihm Manuel Hagel erfolgreich vermittelt, dass Drohungen und Beschimpfungen im Wahlkampf kontraproduktiv sind. -
Rauschender Applaus für #Mitte - Rede von Manuel #Hagel : „Weltoffenes Land, offen für alle Menschen unabhängig von Herkunft, Hautfarbe, Religion“, scharfe Abgrenzung zur #AfD in Fragen von Europa & Inklusion, keine Angriffe gegen demokratische Mitbewerber. Merkbare Erleichterung, stehende Ovationen.
Nach dem langen Applaus für Angela #Merkel steigt meine Hoffnung, dass sich die #Union in der demokratischen Mitte wiederfindet. 
Jetzt Rede #Merz , Spannung steigt…
@BlumeEvolution danke für den Bericht
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Einige meiner Freunde sind Konservative.
Und natürlich gibt es viele sehr gute Menschen, die konservativ denken oder die sich ehrenamtlich engagieren.
Und es gibt auch jede Menge linke Arschkrampen.
Das tut aber nichts zur Sache. Jede Verallgemeinerung bildet nur einen Teil der Realität ab. Fakt ist, dass global konservative Politik unsere planetaren Lebensgrundlagen mit voller Absicht angreift.
Das finden vielleicht viele nicht gut,
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@mina @Teh_Doc_Inan @BlumeEvolution
Und wieder viele Prämissen in der Aussage. Selbst wenn es so wäre, woher nehmen Sie die Annahme, dass es sich um Absicht handelt? Auch ist die Umweltpolitik maßgeblich von den Konservativen vorangetrieben worden.
Jetzt schauen wir uns doch Mal die links regierten Länder an. Haben die strengere Umweltauflagen oder eher mehr Umweltverschmutzung? Und wie gehen Sie mit dem Konflikt von Klimaschutz und Umweltschutz um?
Ich fände es aber für, wenn Sie nun endlich auf soziologischen wissenschaftlichen Erkenntnisse eingehen würden. Denn danach sind wir Menschen in Deutschland und alle ziemlich ähnlich außer bei bestimmten Triggerpunkten.
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Jetzt Innenpolitik. Gedämpfter Ton, stellenweise nachdenklich. Er habe wegen #Neuverschuldung mit sich gerungen, sich angesichts einer „angekündigten Blockade von links und rechts“ aber für die Zusammenarbeit mit SPD, FDP & Grünen entschieden.
Die #Kritik wegen nicht eingelöster Versprechen „nehme ich an.“ Applaus. Aber jetzt gelte: „Deutschland muss zur Höchstform auflaufen.“ Mehr Applaus.
„Wir sind die Partei des Ausgleichs, Zuversicht.“ Diese Rede bittet die #Mitte der Partei um Geduld.
@BlumeEvolution
"Angekündigten Blockade von links und rechts"Hatte Friedrich Merz nicht etwa schon vor der Bundestagswahl ein Gutachten zur Schuldenbremse bei Udo di Fabio in Auftrag gegeben und auch bekommen?
Da wir beide keinen feindseligen Dualismus mögen, zitiere ich jetzt nicht Joschka Fischer.
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@mina @Teh_Doc_Inan @BlumeEvolution
Und wieder viele Prämissen in der Aussage. Selbst wenn es so wäre, woher nehmen Sie die Annahme, dass es sich um Absicht handelt? Auch ist die Umweltpolitik maßgeblich von den Konservativen vorangetrieben worden.
Jetzt schauen wir uns doch Mal die links regierten Länder an. Haben die strengere Umweltauflagen oder eher mehr Umweltverschmutzung? Und wie gehen Sie mit dem Konflikt von Klimaschutz und Umweltschutz um?
Ich fände es aber für, wenn Sie nun endlich auf soziologischen wissenschaftlichen Erkenntnisse eingehen würden. Denn danach sind wir Menschen in Deutschland und alle ziemlich ähnlich außer bei bestimmten Triggerpunkten.
Meinen Sie etwa Merz und Reiche würden nicht absichtlich handeln?
Altmaier hat ganz unabsichtlich unsere Windenergieindustrie mit Hunderttausenden Arbeitsplätzen nach China vertrieben?
Alles sozusagen im Blindflug?
Deutschland war nie Klima-Musterschüler.
Die Maßnahmen gegen das Waldsterben oder die Gewässerverschmutzung in den 80ern kamen vor allem deswegen durch, weil damals die Umweltbewegung immer stärker wurde.
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Meinen Sie etwa Merz und Reiche würden nicht absichtlich handeln?
Altmaier hat ganz unabsichtlich unsere Windenergieindustrie mit Hunderttausenden Arbeitsplätzen nach China vertrieben?
Alles sozusagen im Blindflug?
Deutschland war nie Klima-Musterschüler.
Die Maßnahmen gegen das Waldsterben oder die Gewässerverschmutzung in den 80ern kamen vor allem deswegen durch, weil damals die Umweltbewegung immer stärker wurde.
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Ja, es gab auch einen Herrn Töpfer in der CDU. Der war tatsächlich nicht schlecht.
Ohne gesellschaftlichen Druck hätten ihn Kohl & Strauß aber nicht machen lassen (Ich habe die Zeit erlebt)
Die Vorreiterrolle Deutschlands war lange nummerisch beeindruckend, allerdings weil als Vergleichsgrundlage das Jahr 1990 gewählt wurde - bevor die DDR-Industrie mit ihren 3 Millionen Arbeitsplätzen eingestampft wurde.
Das ist ein statistisches Artefakt
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Ja, es gab auch einen Herrn Töpfer in der CDU. Der war tatsächlich nicht schlecht.
Ohne gesellschaftlichen Druck hätten ihn Kohl & Strauß aber nicht machen lassen (Ich habe die Zeit erlebt)
Die Vorreiterrolle Deutschlands war lange nummerisch beeindruckend, allerdings weil als Vergleichsgrundlage das Jahr 1990 gewählt wurde - bevor die DDR-Industrie mit ihren 3 Millionen Arbeitsplätzen eingestampft wurde.
Das ist ein statistisches Artefakt
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2a/2:
Länder lassen sich oft schlecht vergleichen.
Jedes hat seine eigene Idiosynkrasie.
Auch rechnet z.B. Michael Blume die ehemaligen Diktaturen des Ostblocks immer zum "linken Lager".
Das ist insofern korrekt, als sie sich selbst so bezeichnet haben.
Ich persönlich halte das in der heutigen Debatte für Demagogik, weil heute wirklich niemand mehr den Stalinismus will.
