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  3. 😡 So sieht die Agov Access App bei mir aus, die man in der Schweiz für digitale Behördengänge braucht.

😡 So sieht die Agov Access App bei mir aus, die man in der Schweiz für digitale Behördengänge braucht.

Geplant Angeheftet Gesperrt Verschoben Uncategorized
17 Beiträge 13 Kommentatoren 7 Aufrufe
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    @jonasgraphie @adfichter @GrapheneOS yup, nur weil der bootloader unlocked wurde, heisst das noch lange nicht, dass das gerät gerooted ist. Ausserdem ist es Sache der Benutzerin, ob sie der App auf einem gerooteten Gerät vertrauen will. Airlock 2FA macht es vor: die App ist vollständig benutzbar, es wird lediglich eine Warnung, danach ein nicht-intrusiver permanenter Banner angezeigt. Auch da ist es zwar falsch, dass das Gerät gerooted ist, aber immerhin gehen sie einem aus dem Weg. Leute, die sich die Mühe geben, ein selbst gewähltes OS auf einem Gerät zu installieren, werden die Warnung meines Erachtens korrekt interpretieren können.

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    Gast
    schrieb zuletzt editiert von
    #7

    @f @adfichter @GrapheneOS

    Und bei Graphene wird ja sogar der Bootloader wieder zu gemacht, wenn man es korrekt installiert....

    unaegeli@swiss.socialU 1 Antwort Letzte Antwort
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    • adfichter@infosec.exchangeA adfichter@infosec.exchange

      😡 So sieht die Agov Access App bei mir aus, die man in der Schweiz für digitale Behördengänge braucht. Und ja, es macht mich hässig...

      Gestern an der interessanten Konferenz TRANSFORM zu Digital Public Infrastructure haben Bundeskanzlei, BAG-Vertreter:innen betont wie wichtig es sei, dass der Staat wie bei der Eisenbahn eine digitale hoheitliche Infrastruktur schafft (auch wenn sie von Privaten gebaut wird).

      Digital ist das natürlich etwas schwieriger zu übersetzen, wegen Datenhaltung, Hardware, Software und technologischen Abhängigkeiten. Dennoch: der Big Tech-Zwang bei der Agov Access App ist eine absolute Frechheit. Nur für iOs und Android.

      Zwar gelobt die Bundeskanzlei Besserung und will diese verfügbar machen für alternative Betriebssysteme. Ob die eID am 1.12.2026 für Nicht-iOS/Nicht-Android-Usern zur Verfügung stehen wird, das steht noch in den Sternen.

      Es kann nicht sein dass man von digitaler öffentlicher Infrastruktur redet, jedoch alle Einwohner:innen dieses Landes nötigt das Big Tech-Duopol (von den man sich ja ironischerweise allgemein emanzipieren will) zu installieren.

      @GrapheneOS One more app to add for your "Wall of Shame".

      Mein Text dazu folgt am Montag.

      (morgen kommt was zu Überwachung und VÜPF 2.0, kleiner Teaser;))

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      Gast
      schrieb zuletzt editiert von
      #8

      Ich kann deine Wut gut nachvollziehen. Das ist definitiv kein "public" Service mehr, wenn der Service nicht ausserhalb von Apple- und Google-Big-Tech-Systemen verwendet werden kann 😡

      @adfichter

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      • adfichter@infosec.exchangeA adfichter@infosec.exchange

        😡 So sieht die Agov Access App bei mir aus, die man in der Schweiz für digitale Behördengänge braucht. Und ja, es macht mich hässig...

        Gestern an der interessanten Konferenz TRANSFORM zu Digital Public Infrastructure haben Bundeskanzlei, BAG-Vertreter:innen betont wie wichtig es sei, dass der Staat wie bei der Eisenbahn eine digitale hoheitliche Infrastruktur schafft (auch wenn sie von Privaten gebaut wird).

        Digital ist das natürlich etwas schwieriger zu übersetzen, wegen Datenhaltung, Hardware, Software und technologischen Abhängigkeiten. Dennoch: der Big Tech-Zwang bei der Agov Access App ist eine absolute Frechheit. Nur für iOs und Android.

        Zwar gelobt die Bundeskanzlei Besserung und will diese verfügbar machen für alternative Betriebssysteme. Ob die eID am 1.12.2026 für Nicht-iOS/Nicht-Android-Usern zur Verfügung stehen wird, das steht noch in den Sternen.

        Es kann nicht sein dass man von digitaler öffentlicher Infrastruktur redet, jedoch alle Einwohner:innen dieses Landes nötigt das Big Tech-Duopol (von den man sich ja ironischerweise allgemein emanzipieren will) zu installieren.

        @GrapheneOS One more app to add for your "Wall of Shame".

        Mein Text dazu folgt am Montag.

        (morgen kommt was zu Überwachung und VÜPF 2.0, kleiner Teaser;))

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        Gast
        schrieb zuletzt editiert von
        #9

        @adfichter @GrapheneOS Wenn man Native Code Debugging unter Exploit Protection deaktiviert (und einmal neustartet) geht die AGOV-App. Aber trotzdem unsinnig, dass man die Sicherheit des ganzes Systems reduzieren muss, nur um die eine App zum Laufen zu bringen.

        1 Antwort Letzte Antwort
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        • ? Gast

          Ich kann deine Wut gut nachvollziehen. Das ist definitiv kein "public" Service mehr, wenn der Service nicht ausserhalb von Apple- und Google-Big-Tech-Systemen verwendet werden kann 😡

          @adfichter

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          schrieb zuletzt editiert von
          #10

          Was ich aus der gestrigen TRANSFORM Konferenz als am meisten frustrierend mitnahm, ist dass die so bezeichneten Public Services häufig vorallem ein Service an die Wirtschaft darstellen und nicht in erster Linie ein Service an die Bevölkerung 😔

          Ist es eine so verkehrte Vorstellung zu denken, dass die Verwaltung in erster Linie der Bevölkerung dienen sollte?

          @adfichter

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          • adfichter@infosec.exchangeA adfichter@infosec.exchange

            😡 So sieht die Agov Access App bei mir aus, die man in der Schweiz für digitale Behördengänge braucht. Und ja, es macht mich hässig...

            Gestern an der interessanten Konferenz TRANSFORM zu Digital Public Infrastructure haben Bundeskanzlei, BAG-Vertreter:innen betont wie wichtig es sei, dass der Staat wie bei der Eisenbahn eine digitale hoheitliche Infrastruktur schafft (auch wenn sie von Privaten gebaut wird).

            Digital ist das natürlich etwas schwieriger zu übersetzen, wegen Datenhaltung, Hardware, Software und technologischen Abhängigkeiten. Dennoch: der Big Tech-Zwang bei der Agov Access App ist eine absolute Frechheit. Nur für iOs und Android.

            Zwar gelobt die Bundeskanzlei Besserung und will diese verfügbar machen für alternative Betriebssysteme. Ob die eID am 1.12.2026 für Nicht-iOS/Nicht-Android-Usern zur Verfügung stehen wird, das steht noch in den Sternen.

            Es kann nicht sein dass man von digitaler öffentlicher Infrastruktur redet, jedoch alle Einwohner:innen dieses Landes nötigt das Big Tech-Duopol (von den man sich ja ironischerweise allgemein emanzipieren will) zu installieren.

            @GrapheneOS One more app to add for your "Wall of Shame".

            Mein Text dazu folgt am Montag.

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            #11

            @adfichter @GrapheneOS

            Das ist unschön, aber immerhin kannst du dich auf AGOV anstatt mit der App auch mit einem Sicherheitsschlüssel einloggen. Der Token2 PIN+ Mini-C FIDO2 Key hat mich keine 24 Franken gekostet (inklusive Versand) und hat mit fido2-manage gar ein FOSS Management Tool, das auf Linux läuft und bei mir ohne Weiteres funktionierte.

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              Gestern an der interessanten Konferenz TRANSFORM zu Digital Public Infrastructure haben Bundeskanzlei, BAG-Vertreter:innen betont wie wichtig es sei, dass der Staat wie bei der Eisenbahn eine digitale hoheitliche Infrastruktur schafft (auch wenn sie von Privaten gebaut wird).

              Digital ist das natürlich etwas schwieriger zu übersetzen, wegen Datenhaltung, Hardware, Software und technologischen Abhängigkeiten. Dennoch: der Big Tech-Zwang bei der Agov Access App ist eine absolute Frechheit. Nur für iOs und Android.

              Zwar gelobt die Bundeskanzlei Besserung und will diese verfügbar machen für alternative Betriebssysteme. Ob die eID am 1.12.2026 für Nicht-iOS/Nicht-Android-Usern zur Verfügung stehen wird, das steht noch in den Sternen.

              Es kann nicht sein dass man von digitaler öffentlicher Infrastruktur redet, jedoch alle Einwohner:innen dieses Landes nötigt das Big Tech-Duopol (von den man sich ja ironischerweise allgemein emanzipieren will) zu installieren.

              @GrapheneOS One more app to add for your "Wall of Shame".

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              #12

              @adfichter

              Neben dem Gelübde der BK macht mir der User "dkn" schon etwas mehr Hoffnung, siehe: https://discuss.grapheneos.org/d/23378-app-thinks-phone-is-rooted

              Ich hoffe diese Erkenntnisse fliessen dann auch direkt in die eID / swiyu mit ein

              In der Zwischenzeit: Immerhin erlaubt einem AGOV einen Security key zu benutzen.

              Danke für das Sichtbarmachen dieser Widersprüche!

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              • adfichter@infosec.exchangeA adfichter@infosec.exchange

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                Gestern an der interessanten Konferenz TRANSFORM zu Digital Public Infrastructure haben Bundeskanzlei, BAG-Vertreter:innen betont wie wichtig es sei, dass der Staat wie bei der Eisenbahn eine digitale hoheitliche Infrastruktur schafft (auch wenn sie von Privaten gebaut wird).

                Digital ist das natürlich etwas schwieriger zu übersetzen, wegen Datenhaltung, Hardware, Software und technologischen Abhängigkeiten. Dennoch: der Big Tech-Zwang bei der Agov Access App ist eine absolute Frechheit. Nur für iOs und Android.

                Zwar gelobt die Bundeskanzlei Besserung und will diese verfügbar machen für alternative Betriebssysteme. Ob die eID am 1.12.2026 für Nicht-iOS/Nicht-Android-Usern zur Verfügung stehen wird, das steht noch in den Sternen.

                Es kann nicht sein dass man von digitaler öffentlicher Infrastruktur redet, jedoch alle Einwohner:innen dieses Landes nötigt das Big Tech-Duopol (von den man sich ja ironischerweise allgemein emanzipieren will) zu installieren.

                @GrapheneOS One more app to add for your "Wall of Shame".

                Mein Text dazu folgt am Montag.

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                #13

                @adfichter @GrapheneOS die AGOV Access App mit LineageOS gar nicht erst versucht 🤷‍♀️

                Aber zumindest mit Linux und einem FIDO2-Schlüssel erfolgreich, mit viel Durchhaltewillen und Identifikation am Schalter (strikte Reihenfolge der Etappen zu beachten!)
                https://help.agov.ch/index.php?c=register&l=de

                -> diese Anleitung muss definitiv verständlicher und mit den Anleitungen der Kantone harmonisiert werden!

                #agov #esteuern #fido2 #digitalesouveränität

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                  😡 So sieht die Agov Access App bei mir aus, die man in der Schweiz für digitale Behördengänge braucht. Und ja, es macht mich hässig...

                  Gestern an der interessanten Konferenz TRANSFORM zu Digital Public Infrastructure haben Bundeskanzlei, BAG-Vertreter:innen betont wie wichtig es sei, dass der Staat wie bei der Eisenbahn eine digitale hoheitliche Infrastruktur schafft (auch wenn sie von Privaten gebaut wird).

                  Digital ist das natürlich etwas schwieriger zu übersetzen, wegen Datenhaltung, Hardware, Software und technologischen Abhängigkeiten. Dennoch: der Big Tech-Zwang bei der Agov Access App ist eine absolute Frechheit. Nur für iOs und Android.

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                  Es kann nicht sein dass man von digitaler öffentlicher Infrastruktur redet, jedoch alle Einwohner:innen dieses Landes nötigt das Big Tech-Duopol (von den man sich ja ironischerweise allgemein emanzipieren will) zu installieren.

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                  #14

                  @adfichter @GrapheneOS Bei der 2FA App Futurae die gleiche Meldung. Auf einem GrapheneOS Handy ohne Google Dienste kommt die Meldung das die Google Dienste nicht vorhanden sind, die App scheint aber zu funktionieren. Auf einem GrapheneOS Handy mit Google Dienste aktiviert kommt die Meldung dass das Handy gerootet ist scheint aber auch zu funktionieren. TWINT(prepaid) z.B. meldet auch bei jedem Start das die GDienste fehlen, funktioniert aber problemlos.

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                    @f @adfichter @GrapheneOS

                    Und bei Graphene wird ja sogar der Bootloader wieder zu gemacht, wenn man es korrekt installiert....

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                    schrieb zuletzt editiert von
                    #15

                    @jonasgraphie

                    Bei e/OS/ übrigens auch, da funktioniert sogar die UBS-App. Nur bei iodéOS konnte ich diese nicht zum Laufen bringen.

                    @f @adfichter @GrapheneOS

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                    • adfichter@infosec.exchangeA adfichter@infosec.exchange

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                      Gestern an der interessanten Konferenz TRANSFORM zu Digital Public Infrastructure haben Bundeskanzlei, BAG-Vertreter:innen betont wie wichtig es sei, dass der Staat wie bei der Eisenbahn eine digitale hoheitliche Infrastruktur schafft (auch wenn sie von Privaten gebaut wird).

                      Digital ist das natürlich etwas schwieriger zu übersetzen, wegen Datenhaltung, Hardware, Software und technologischen Abhängigkeiten. Dennoch: der Big Tech-Zwang bei der Agov Access App ist eine absolute Frechheit. Nur für iOs und Android.

                      Zwar gelobt die Bundeskanzlei Besserung und will diese verfügbar machen für alternative Betriebssysteme. Ob die eID am 1.12.2026 für Nicht-iOS/Nicht-Android-Usern zur Verfügung stehen wird, das steht noch in den Sternen.

                      Es kann nicht sein dass man von digitaler öffentlicher Infrastruktur redet, jedoch alle Einwohner:innen dieses Landes nötigt das Big Tech-Duopol (von den man sich ja ironischerweise allgemein emanzipieren will) zu installieren.

                      @GrapheneOS One more app to add for your "Wall of Shame".

                      Mein Text dazu folgt am Montag.

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                      schrieb zuletzt editiert von
                      #16

                      @adfichter

                      Hihi, bin gespannt, ob ich so etwas auf ubuntu touch mit Waydroid hinkriege. Bin am Pröbeln. Threema hatte ich schon malzum Laufen gebracht.

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                        @adfichter @GrapheneOS

                        Das ist unschön, aber immerhin kannst du dich auf AGOV anstatt mit der App auch mit einem Sicherheitsschlüssel einloggen. Der Token2 PIN+ Mini-C FIDO2 Key hat mich keine 24 Franken gekostet (inklusive Versand) und hat mit fido2-manage gar ein FOSS Management Tool, das auf Linux läuft und bei mir ohne Weiteres funktionierte.

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                        schrieb zuletzt editiert von
                        #17

                        @rolandlo @adfichter @GrapheneOS Das war bei mir dieselbe Erfahrung, FIDO2-Stick lief entgegen der Erwartung einwandfrei und ohne Zusatzaufwand unter Linux und wird nächstes Jahr zur Steuererklärung wieder rausgekramt. Es kann aber trotzdem nicht sein, dass eine ältere AGOV-Version unter GrapheneOS funktioniert, aber neuere nicht mehr.

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