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  3. Wenn der Staat euch ein Stück Software gibt, um damit hoheitliche Dokumente darzustellen und der Staat es zum gesellschaftlichen Standard macht, die Software ständig zu benutzen, dann sind natürlich jede Art von Grundrechtsupdates, die sich in einer Ap...

Wenn der Staat euch ein Stück Software gibt, um damit hoheitliche Dokumente darzustellen und der Staat es zum gesellschaftlichen Standard macht, die Software ständig zu benutzen, dann sind natürlich jede Art von Grundrechtsupdates, die sich in einer Ap...

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    @Lilith OK, darüber sollen die Kosten für die Infrastruktur bezahlt werden. Ist dann aber schon noch was anderes wie ein profitorientiertes Unternehmen. Wie würdest du es finanzieren?

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    Gast
    schrieb zuletzt editiert von
    #36

    @droidboy @Lilith

    eine überflüssige übergriffige Infrastruktur braucht nicht finanziert werden

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    • ? Gast

      @nekromuk LOOOL. Das ist seit Jahren umgesetzt.

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      Gast
      schrieb zuletzt editiert von
      #37

      @Lilith
      @nekromuk

      Dann aber nur in Berlin oder?

      Ich persönlich gehe sehr gerne in Thermen/Schwimmbäder und ich wurde (mit Ausnahme während der Corona Pandemie) noch nie nach meinem Perso gefragt ^^'

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      • ? Gast

        @Lilith Was ich bei der ganzen "Digitalisierung" von Ausweisen nicht verstehe: Wir haben doch bereits einen digitalen Ausweis, mit digitalem Altersnachweis, usw. Jeder (erwachsene) Deutsche hat den und nicht-Deutsche können den problemlos beantragen, wenn sie es nicht ohnehin haben. Warum brauchen wir noch etwas anderes?

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        Gast
        schrieb zuletzt editiert von
        #38

        @larma @Lilith

        Es geht nicht um die Frage, wie man das technisch am Besten umsetzt, sondern ob wir das gesellschaftlich überhaupt haben wollen sollten. Und wenn da die Antwort "Nein!" Ist, ist die technische Umsetzung auch egal.

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        • ? Gast

          @alineblankertz Ja man hat sich das mit dem KoNsTrUktiVisMus einfach so oft erzählt, dass sie das jetzt wirklich alle glauben.

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          Gast
          schrieb zuletzt editiert von
          #39

          @Lilith
          Das hat dann auch noch ne fiese Dynamik innerhalb und zwischen den Orgas: Die, die nicht an "konstruktive Mitgestaltung" glauben, müssten riskieren, als die Nestbeschmutzer*innen dazustehen, die "den Ruf" der ZG ruinieren.

          Klar, es hängen Jobs dran, daran ist vieles auch echt prekär. Doch wenn Orgas mehr bemüht sind, am Leben zu bleiben, statt ihre Prinzipien gegenüber Angriffen zu verteidigen, werden sie leider zum Teil des Problems.

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            @droidboy @Lilith

            eine überflüssige übergriffige Infrastruktur braucht nicht finanziert werden

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            Gast
            schrieb zuletzt editiert von
            #40

            @kami_kadse @Lilith Das hilft halt nicht bei der Beantwortung der Frage, sondern spricht sich grundsätzlich gegen ein Social Media Verbot aus. Ich verstehe die Argumentation, aber da haben wir halt unterschiedliche Standpunkte.

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            • ? Gast

              @kami_kadse @Lilith Das hilft halt nicht bei der Beantwortung der Frage, sondern spricht sich grundsätzlich gegen ein Social Media Verbot aus. Ich verstehe die Argumentation, aber da haben wir halt unterschiedliche Standpunkte.

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              Gast
              schrieb zuletzt editiert von
              #41

              @droidboy @kami_kadse Infrastruktur wird nicht besser, weil sie privatwirtschaftlich betrieben wird. Sondern schlechter.

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              • ? Gast

                @droidboy @kami_kadse Infrastruktur wird nicht besser, weil sie privatwirtschaftlich betrieben wird. Sondern schlechter.

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                Gast
                schrieb zuletzt editiert von
                #42

                @Lilith @kami_kadse Darum bin ich auch dagegen sie privatwirtschaftlich zu betreiben. Es ist eine Institution wie die Lfm, staatsfern, aber nicht privatwirtschaftlich.

                ? 1 Antwort Letzte Antwort
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                • ? Gast

                  @kami_kadse @Lilith Das hilft halt nicht bei der Beantwortung der Frage, sondern spricht sich grundsätzlich gegen ein Social Media Verbot aus. Ich verstehe die Argumentation, aber da haben wir halt unterschiedliche Standpunkte.

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                  schrieb zuletzt editiert von
                  #43

                  @droidboy @Lilith

                  ich kann dir leider nicht helfen ein gesellschaftliches Problem technisch zu lösen. gesellschaftliche Probleme haben zumeist keine technische Lösung

                  1 Antwort Letzte Antwort
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                  • ? Gast

                    @Lilith @kami_kadse Darum bin ich auch dagegen sie privatwirtschaftlich zu betreiben. Es ist eine Institution wie die Lfm, staatsfern, aber nicht privatwirtschaftlich.

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                    schrieb zuletzt editiert von
                    #44

                    @droidboy Du willst aber Pruvatwirschaftliche Nachweise. Es ergibt überhaupt keinen Sinn sorry.

                    ? 1 Antwort Letzte Antwort
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                    • ? Gast

                      @droidboy Du willst aber Pruvatwirschaftliche Nachweise. Es ergibt überhaupt keinen Sinn sorry.

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                      #45

                      @Lilith Was meinst du mit privatwirtschaftliche Nachweise?

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                        @Lilith Was meinst du mit privatwirtschaftliche Nachweise?

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                        #46

                        @droidboy Du willst für ausstellen der Nachweise bezahlen.

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                          @droidboy Du willst für ausstellen der Nachweise bezahlen.

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                          schrieb zuletzt editiert von
                          #47

                          @Lilith Das ist eine Möglichkeit. Wo genau ist da das Problem? Warum sollten wir es so nicht tun?

                          ? 1 Antwort Letzte Antwort
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                            @larma @Lilith

                            Es geht nicht um die Frage, wie man das technisch am Besten umsetzt, sondern ob wir das gesellschaftlich überhaupt haben wollen sollten. Und wenn da die Antwort "Nein!" Ist, ist die technische Umsetzung auch egal.

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                            #48

                            @cdonat @Lilith Das ist zwar eine gültige Meinung, aber wir haben digitale Altersverifikation ja schon heute. Zum Beispiel an vielen Zigarettenautomaten.

                            Der Vorteil das bestehende Verfahren zu benutzen ist ja gerade, dass dieses relativ unflexibel ist (da in Hardware auf physischen Karten), man also nicht ohne weiteres neue Nachweise oder Zertifikate einführen kann.

                            Ob man Social-Media-Anbieter verpflichtet, die eID zur Altersverifikation zu benutzen, steht auf einem anderen Blatt.

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                              @Lilith Das ist eine Möglichkeit. Wo genau ist da das Problem? Warum sollten wir es so nicht tun?

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                              #49

                              @droidboy Es ist einn Markt.

                              ? 1 Antwort Letzte Antwort
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                                @Lilith OK, darüber sollen die Kosten für die Infrastruktur bezahlt werden. Ist dann aber schon noch was anderes wie ein profitorientiertes Unternehmen. Wie würdest du es finanzieren?

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                                #50

                                @droidboy @Lilith

                                Gar nicht, weil es eine dumme Idee ist.

                                - Datensammler, wie FB, Google, Xitter, etc. bekommen ein zusätzliches Identifikationsmerkmal frei Haus.
                                - *Jede* Website/App hat Zugriff auf die Alterskennzeichnung.
                                - Auch das Alter ist ein Personenbezogenes Datum. Auditpflicht für deine private Website und dein OpenSurce-Projekt, weil sie theoretisch zugreifen könnte. Yay!
                                - Geräte gemeinsam nutzen wird lustig.Weder iOS, noch Android sind Multi-User-Systeme.

                                Etc.

                                ? 1 Antwort Letzte Antwort
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                                  @droidboy Es ist einn Markt.

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                                  schrieb zuletzt editiert von
                                  #51

                                  @Lilith Da werden keine Preise verhandelt und es gibt nicht unterschiedliche Anbieter, keinen Marktplatz. Es ist ein verpflichtendes Feature mit einem festgelegten Preis, der unverhandelbar ist. Es ist wie eine Gebühr für die Benutzung einer Infrastruktur.

                                  1 Antwort Letzte Antwort
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                                    @droidboy @Lilith

                                    Gar nicht, weil es eine dumme Idee ist.

                                    - Datensammler, wie FB, Google, Xitter, etc. bekommen ein zusätzliches Identifikationsmerkmal frei Haus.
                                    - *Jede* Website/App hat Zugriff auf die Alterskennzeichnung.
                                    - Auch das Alter ist ein Personenbezogenes Datum. Auditpflicht für deine private Website und dein OpenSurce-Projekt, weil sie theoretisch zugreifen könnte. Yay!
                                    - Geräte gemeinsam nutzen wird lustig.Weder iOS, noch Android sind Multi-User-Systeme.

                                    Etc.

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                                    #52

                                    @cdonat @Lilith Nein, wie du im Text nachlesen kannst, werden alle diese Daten nicht ausgetauscht. 🙂

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                                      @nekromuk LOOOL. Das ist seit Jahren umgesetzt.

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                                      #53
                                      @Lilith @nekromuk also Berlin https://www.berlinerbaeder.de/news/detail/einlass-in-die-freibaeder-nur-mit-amtlichen-foto-ausweisdokument/
                                      1 Antwort Letzte Antwort
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                                        Wenn der Staat euch ein Stück Software gibt, um damit hoheitliche Dokumente darzustellen und der Staat es zum gesellschaftlichen Standard macht, die Software ständig zu benutzen, dann sind natürlich jede Art von Grundrechtsupdates, die sich in einer App abbilden lassen, nur noch Softwareupdates.

                                        Dann ist Bewegungsprofilbildung, selektiver oder vollständiger Entzug der Bürgerrechte, realtime Abschiebetracker, … einfach nur Sotware, welche die Faschos in 72 Stunden ausrollen können.

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                                        schrieb zuletzt editiert von
                                        #54

                                        @Lilith frei nach Pispers: "In Spanien hat das eine Diktatur eingefuehrt, ist dann einer Demokratie in die Haende gefallen. Hier macht man das lieber umgekehrt."

                                        1 Antwort Letzte Antwort
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                                          @Lilith Ja.

                                          Aber erzähl das den internetvordenkerinnen, die vor 15 Jahren die "Datenschutzkritische Spackeria" veranstaltet haben und nicht uns, die seit etwa 30 Jahren davor warnen...

                                          heptasean@social.tchncs.deH This user is from outside of this forum
                                          heptasean@social.tchncs.deH This user is from outside of this forum
                                          heptasean@social.tchncs.de
                                          schrieb zuletzt editiert von
                                          #55

                                          @lobingera Als wenn die irgendetwas miteinander zu tun hätten. Die Spackeria hat damals einen tatsächlich notwendigen Gegenpol zu den teutonischen Datenschutz-Ottos, die ihre Eigenheime verpixeln lassen, gebildet. @Lilith

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